Profesyonel LPG Ayarı, AFR Ayarı nedir, nasıl yapılır? Open Loop, Closed loop, Ltft,Stft,

Konusu 'SIRALI SİSTEM LPG AYARI GENEL BİLGİLER' forumundadır ve symbol tarafından 10 Haziran 2018 başlatılmıştır.

  1. araydogdu

    araydogdu New Member

    Katılım:
    3 Eylül 2017
    Mesajlar:
    14
    Beğenilen Mesajları:
    21
    Böyle bir şey yok. Ayarı kimin bulduğu meçhul fakat bu şahısların bulmadığı kesin. Kendileri de bu forumdan bir üyeden öğrenip ticarete döktüler. Hepimiz biliyoruz ki daha öncede buradan ya da başka forumlardan AFR sensörü ile ayar yapan arkadaşlar vardı. Bu şahısların yaptığı rant elde etmekten başka bir şey değil.

    Maddi olarak bakıldı ki güzel paralar var, aralarında sırf bu işe kayıp sektör değiştirenlerde var.. Ve bu arkadaşlar yıllarını bu sektöre vermiş gerçekten değerli ustalara "ayar yapamazsınız - ustacıklar" gibi küstahça tabirlerde bulunuyorlar. Bizim canımızı sıkan kısımlardan biride bu, yaptıkları işlem STFT - LTFT sıfırlayıp - eşitleyip, open loop ayarlamak lakin öyle bir kasılıyorlar ki gören vatan kurtarıyorlar zannedecek.

    Şuan bu iş mahkeme sürecinde, bu yetkisiz kişilerin cezalandırılması için uğraşıyoruz ve bazı bayilerin iyi niyetlerinden yararlanıp Prins ve BRC bayilik şifrelerini de almışlar. 2-3 hafta önce Prins tüm bayilerin şifrelerini sıfırladı. Tekrar şifre paylaşan olursa yazık olacak, bu iş bayilik iptaline kadar gidiyor maalesef..

    Bu arkadaşlar güzel ayarlar vs yapıyor olabilir uğraşılırsa öğrenilemeyecek bir şey değil lakin bu kadar sahipleniciliğin altında maddi kaygılardan başka bir şey yok.. Şuan 3 -4 kadar forumlardan fırlayıp gelen lpg ayar grubu var. Biz mücadelemizi sürdüreceğiz bundan emin olabilirler. Buradan elinde kablo olan kullanıcılara da bir mesajım; kendi aracınızın eşinizin-dostunuzun aracına ayarlayın buna bir şey diyemeyiz lakin kesinlikle bu işi ticarete dökmeyin. Bu iş sokaklara kadar düşecek bir iş değil ve eğer yanlış bir şey yapılırsa aracınıza ya da kendinize zarar verebilirsiniz.

    Eğer AFR ayarı yaptırmak ya da destek almak isterseniz tamamen TSE belgeli ustaların bulunduğu ve ciddiyetten taviz verilmediği AFR-Team yada AFR-Ustası gruplarından destek alabilirsiniz. Saygılar

    AFR-Team
    https://www.facebook.com/groups/1141449659354692/?ref=bookmarks

    AFR-Ustası
    https://www.facebook.com/groups/325891384660561/?ref=bookmarks
     
    Destek, powerkırk3 ve x-calibur bunu beğendi.
  2. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    864
    İnsanlar neden kendi kablosunu aldılarsa, soz konusu kısıler de afe ayarını bu yüzden ticarete döktüler.

    Ahmeti bu konuda (işi ticarete) dökme konusunda ben yönlendirdim. Hiç de pişman değilim. O ve arkadaş grubu sayesinde turkiyede log sektörü kullanıcılar acısından iyi yönde gelişiyor. Eskiden insanlar istesede afr ayarı yaptıracak birini bulamazdı. Şu anda her ilde seçenekler olmaya başladı.

    90 ların ikinci yarısından beri ülkede lpg dönüşümü yapılıyor. Afr ayarı yeni konuşuluyor. Biz niye bu konuda geç kaldık diye sektörün profesyonellerı dusunsunler bence.
     
    zcustun ve Aceryeni bunu beğendi.
  3. araydogdu

    araydogdu New Member

    Katılım:
    3 Eylül 2017
    Mesajlar:
    14
    Beğenilen Mesajları:
    21
    Murat bey öncelikle memnun oldum. Yani şöyle söyleyeyim tam adamını bulmuşsunuz, şuan bahsettiğiniz şahıs kendi işini bırakıp tamamen bu sektöre kaydı. Bizim buna bir itirazımız yok, elemanınızın eli ayağı rahat durmadığından, sağda solda klavyesini yanlış yönlere doğrulttuğundan ha birde TR'deki ilk Atiker bayisine bile laf atabildiği için işin açıkçası sevilmeyen bir tip. Ayrıca ayarı sizlerden öğrenmelerine rağmen her platformda bu ayarı kendilerinin keşfettiğinden bahsediyorlar. Bunu da geçtim, merdiven altı diye tabir edilen lpg'cilerin hatalarını kendi platformlarında menfaat içinde oldukları bayiler hariç tüm ustalarımıza yansıtmaya çalışıyorlar. Açıkçası gerçekten dua etmeliler ki bizim gibi seviyeli insanlar tarafından seviyeli bir biçimde uyarılıyorlar. Yarın bir gün merdiven altındakiler bu yazılanları görürse AFR sensörünü onların üzerinde denerler. Umarım iş bu seviyeye de gelmez..

    Bir diğer konu dünya genelinde AFR ayarına değinmiş tek firma AC STAG firmasıdır. Ben AC Stag'ın fabrikasında bulunmadım, ordan biriylede temasım yok lakin en bilinen bayisiyle bir temasım oldu. Onlar bile sadece turbo beslemeli ve güçlü atmosferik araçlarda bazı zamanlarda bu ayara ihtiyaç duyduklarından bahsediyor. Bu konuda benim görüşüm 4 silindirli 120 -130 HP'lik bir araca sadece E-OBD'den yapılan ayar yeterli. Bunun dışında yapılanlar sadece para için yapılıyor diyebilirim. Teşekkürler
     
    powerkırk3 bunu beğendi.
  4. kara65

    kara65 LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Katılım:
    26 Haziran 2016
    Mesajlar:
    75
    Beğenilen Mesajları:
    43
    :):):D
     
  5. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    864
    Bende memnun oldum, Estagfurullah Ahmet elemanım değil, arkadaşım olarak nitelendiriyorum.

    Herkes birilerinden bilgi alır, önemli olan sonrasında kendini geliştirmek, Ahmet bu konuda oldukça başarılı. Şu anda benden daha hızlı ve iyi şekilde bu işi yapar, çünkü ben profesyonel olarak bunu yapmayı ilk başta düşünsemde kısa zamanda vazgeçtim, mevcut profesyonel iş hayatım ziyadesiyle tatmin ediyor beni.

    Ama bende bu işi yapsaydım, Ahmet gibi hakkını vererek yapardım.

    Nedir bunlar?

    1 - adresi belli, bugün var yarın yok durumunda değil (ki sektörünüzün çok ünlüleri, reakebeti görünce ve zora gelince anlamsız eleştrilerde bulundular, ama bunları burada yazmanın anlamı yok)
    2 - Malesef siz bu işin ilkleri, markaların resmi bayileri, işinizi iyi yapamamıştınız, Ahmet ayar işini iyi yapıyor (genel olarak söylüyorum şahsınız adına algılamayın lütfen). İşini iyi yapmasıda benim kişisel yorumum değil, kendi dükkanını açacak kadar maddi anlamda fayda sağlamış durumda.

    ayrıca şu anda yazmış olduğunuz bu forum ile LPG sistemlerinde sorun yaşayanların bir araya gelmesi ile oluşmuş bir platform. Farklı forumlarda da binlerce kişi LPG sorunlarını çözmeye çalışıyor.

    AFR ile ayar, motor gücü ve hacminden bağımsız her araca muhakkak uygulanması gereken tamamlayıcı çalışmadır. Bunu anlayabilmek için, eobd ile yaptığınız ayar sonrası AFR cihazını takıp, tam gaz durumunda benzin / lpg kıyası yapmalısınız, çünkü aracın EOBD si tam gaz durumu ile hiç bir zaman ilgilenmez. Benzin enjektörünün uykuya dalıp, harici LPG enjektörlerinin çalıştığını tam gazda anlayamaz (sadece çok fakir karışımda arıza ışığını yakarak uyarır)

    Bende amatör olarak ilk başta OBD cihazı ile ayar yaptım ve ayarımın çok iyi olduğunu düşünüyordum :) hobi amacıyla AFR göstergesini aracıma taktığımda durumun göründüğü gibi olmadığını anladım.

    O yüzden AFR ayarı şart ve aslında bunu yapması gereken de siz montajcılarsınız, ama LPG dönüşümündeki fayda o kadar büyükki, arıza ışığı yansa bile buna razı gelen kullanıcılar var(dı). Fakat siz hala bunun gereksiz olduğunu savunuyorsunuz. O zaman bunu talep eden müşterilere kızmayın, Ahmet e kızmayın.

    Aracı kullanan kişiler aptal değil, afr ayarı sonrası birşeylerin iyileştiğini anlıyorlar. zaten bu iş kandırmaca olsaydı, biz (afr cihazı ile ayar yapılması gerektiğini savunanlar) gayet ciddi bir dolandıcı çete olmuş olurduk :)

    Sektörünüz ile ilgiliz size bir anımı anlatayım:

    Babamın eski ustası (mercedesci) sonradan LPG dönüşüm işine giren tanıdık bir abimize gidip, afr cihazını gösterdim, ayar yapalım , siz bu işi yapın dedim. bana ne dedi biliyormusunuz?

    "Ya Muratcım, bu AFERE MAFERE boşverde geçen bi tabelacı geldi, şuraya bir ışıklı, kayar yazılı tabela yaptırcam, 5500 tl fiyat verdi, ne dersin faydası olur mu?"

    Sektörün %99 u nu özetleyen cümle bu, hala da çok değiştiğini düşünmüyorum.

    o zaman 500 tl verip, bir afr cihazı verip, her araca 4-5 adam saat montaj mesaisi üstüne , 0.5 saat de afr ayarı ekleyip, efsane olabilecek kişi, bana kayar tabela yaptırsam mı diye soruyordu :)
     
  6. araydogdu

    araydogdu New Member

    Katılım:
    3 Eylül 2017
    Mesajlar:
    14
    Beğenilen Mesajları:
    21
    Murat bey; benim ne bu foruma ne de diğer forumlara bir sözüm yok. Mağdur kullanıcılara yardımcı olabilmek herkes açısından gurur verici.

    Kişilerin şahsi başarısı açıkçası beni ilgilendirmiyor, ben piyasada olup biten hakkında konuşuyorum. Bu grup ilk kurulduğunda benim herhangi bir olumsuz düşüncem yoktu, hatta grup üyelerinin biriyle telefonda görüşmüşlüğümüz, otomatik kalibrasyonların yetersizliğinden konuşmuşluğumuz bile var. Lakin gel gelelim şuan ki durum farklı, mesela siz sadece yardım ve hobi amaçlı kullanıcılara yardım ettiğinizden bahsetmiştiniz. Bu arkadaşların derdi ise büyük ölçüde maddiyat. Bu kişiler insignia forumdan fırlayıp gelen kişiler. Sizce de bir forumun yardımlaşma ahlakına ters değil mi bu durum?

    Ben AFR ayarı gereksiz - yetersiz diye bir şey söylemedim, sadece 4 silindirli atmosferik araçlar bu kadarda büyütülmemesi gerektiğini düşündüğümü belirttim. Yine de herkesin görüşüne saygı duyarım.

    Biz kendi montajlarımızda ya da gelen ayarlarda E-OBD ile ayar yapıyorduk, yapıyoruz. Güçlü -turbo araçlarda AFR sensörü kullanıyoruz.

    Bu AFR ayarını ilk sizin bloğunuzdan gördüm, beyaz bir pc ile ayara çıkıyordunuz ben gayet iyi hatırlıyorum. Ben ilk AFR sensörümü 2017 nin sonuda AEM X serisi olarak sizden gördüğüm için aldım. Bu şahıslar ise yine rant peşinde koştukları için ayarı kendilerinin icat ettiğini söylüyorlar. Bu da külliyen yalan tabiki :)

    Sektörde gerçekten bilgisiz ustalar mevcut ne yazık ki, şuan ustalar arasında AFR - Team ve AFR - Ustası olarak yapılanmalar mevcut. Yakın zamanda ülke ekonomimizde müsaade ederse tüm TSE'li ustalarımız için güzel projelerim var. Bu ülkede LPG sektörünü hep birlikte geliştireceğiz. Lakin bunun içinde kırmaya dökmeye sağa sola sataşmaya gerek yok. Teşekkürler
     
  7. cafer

    cafer LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Katılım:
    24 Ekim 2016
    Mesajlar:
    401
    Beğenilen Mesajları:
    168
    malesef ki bu tür formlar ve benim gibi bireysel olarak kendi ayarini yapan arkadaslar klavye kullanmayi bile bilmeyen adamlara montaj ve ayar yapamayanlar sayesindedir.2016 yılında tekirdağ çerkezkoyde montaj yaptirdim.ve rolantide stop lpg de vardi.3 ay zaman ve para harcadim sadece problem araca takilan enjektor E tipi programa girdiği K tipi diye.bunu beceremeyen ustalar bayiler nedeniyle bu durumlar ortaya çikti.lovato ana bayisine hatta italyaya yazi yazmama rağmen sonuç sifir.bu adamlar halen montaja devam edip fakir karisim ile arabalari mah vediyorlar.
     
    Aceryeni, powerkırk3 ve x-calibur bunu beğendi.
  8. Aceryeni

    Aceryeni LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Katılım:
    21 Aralık 2016
    Mesajlar:
    380
    Beğenilen Mesajları:
    148
    Bu adamlar bugün bu şekilde çıkıp konuşabiliyorsa, markalasabiliyorsa bu sektörde ki ustalar sayesinde olmuştur.
    Aracımda lpg de sorunlar yaşadım. Otomatik vites olduğu için vites geçişleri bile hissedilir olmaya başladı.
    Bu forumla bu sıkıntılar yüzünden tanıştım . Lpg montajını yapan ustacim sağolsun obd li obd li diye övdüğü kitin obd sini bağlamamis. Gittim bayiye bunun obd yi baglamamissin dedim. Bana verdiği cevap yüzüme baka baka bağladım demek oldu. Hemde enjektörlerden bağlamış.. Enjektörlerden okuyormuş :) pc yi aç da obd verilerini göster deyince şekli değişti. Obd yi bağlamamak için obd yi bağlayınca silecekler kendi kendine çalışır. Arıza ışığı yanar bile dedi.
    Sağolsun burdaki arkadaşlar sayesinde aracımin ayarını yaptım. Şuan ağız tadı ile lpg kullanıcısı oldum. Ama bu işleri öğrenirken baya emek verdim.
    Montajı yapan yer düzgün bir montaj iyi bir ayar yapsa idi. Şuan helali hoş olsun düzgün iş yaptılar derdim. Çevremden insan yönlendirirdim. Yine onlar kazanırdı .
     
    Murat123, powerkırk3 ve x-calibur bunu beğendi.
  9. mertgls

    mertgls Member

    Katılım:
    14 Mart 2022
    Mesajlar:
    34
    Beğenilen Mesajları:
    1
    İyi gunler resimlerdeki ayar nasil bir yardimci olurmusunus

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  10. Mehmet Cihan

    Mehmet Cihan New Member

    Katılım:
    26 Temmuz 2019
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Peki merak ettiğim şu. Aracımda OBD li Atiker Gold kit var. Bir firma araca AFR ayarı yaptı. Burada yazılanlara göre AFR yi 15,5 gibi bir değerde bıraktı diyelim. Atiker Gold da otomatik adaptasyon var ve ON konumda bırakılmış. Araç kendi sensöründen altığı verilerle AFR yi sürekli 14,7 de tutmaya çalışacağı için devamlı düzeltme yapacak ve AFR yine 14,7 de yani araç zengin karışımda kalacak. Bu ayar anlamını yitirmiyor mu. OBD yi OFF yapsak bu seferde bir süre sonra araç fakir karışım uyarısı verecek ve arıza lambası yakacak.
     
  11. Destek

    Destek Administrator Staff Member

    Katılım:
    19 Ekim 2011
    Mesajlar:
    4.314
    Beğenilen Mesajları:
    1.097
    Açık kalırsa ; araç devamlı düzeltme ile bir zaman sonra fakir karışıma düşecek.
     
  12. Destek

    Destek Administrator Staff Member

    Katılım:
    19 Ekim 2011
    Mesajlar:
    4.314
    Beğenilen Mesajları:
    1.097
    Youtube ticari mekanında, proje başlığı ile paylaşılan bir videoda:
    Afr ilgili reklam yapacağız derken markanın özelliklerinin saklandığını üzülerek müşahede ettik.
    Lovato ve AEB markası geçte olsa 2020 itibariyle öğrenen kitleri piyasaya sürdü.
    Atiker fast sistemde 2010 dan beri mevcuttu. Atikeri, Atiker yapan kitlerde bu Fast kitlerdi.
    Konumuza gelecek olursak; Lovato taktırdıysanız aracınıza benzinde ve lpg de takriben 20-30 km yol yaparak ayarları mükemmelleştirebilir,
    Ekstra her hangi bir ayar ihtiyacı bırakmayabilirsiniz.


    [​IMG]

    İşaretli #enable *** seçip önce benzinde, tüm viteslerde normal sürüş tarzınıza uygun olarak yol yapacağız. 3 adımlık benzin haritası oluştuktan sonra aynı şekilde işlemi lpg'de yapacağız. Adımlar tamamlandıktan sonra #enable auto*** seçeneğini pasif yapıp lpg'nin tadını çıkarıyoruz.
    Not: rolanti değeri olan harita değerini tüm haritaya uygulayıp(atıyorum 120) işlemin hızlanmasını sağlayabilirsiniz. Farkları lpg ecu işlem esnasında benzin enj. ms farkıyla kıyasalayıp altta k eğrisinde gösterecek ve uygulayacak. Harita fix fakat enj. süreleri k eğrisine göre olacak.

    Bu arada lpg kiti tavsiyesi soranlara;
    -kendi ayarını yapma imkanı
    -Öğrenme özelliğinin olması
    -C obd kitlerde 2 ohm enjektör olması
    gibi husular itibariyle Lovato tavsiye edebiliriz.
    * Bu yazı işbirliği kapsamında yazılmamıştır. Lovato ile her hangi bir ticari etkileşimimiz mevcut değildir.
    * Bahsi geçen özellik en erken Mp48 modellerinde aktif. Eski çift soketli metal ecülerde aktif değil. Ekranda çıkar ama kullanılamaz.
    İlgili video:
     
    Son düzenleme: 25 Şubat 2024
    Kalitex bunu beğendi.
  13. erdem_61500

    erdem_61500 New Member

    Katılım:
    4 Nisan 2024
    Mesajlar:
    1
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Ustalarım merhaba, Lpg için böyle güzel bir forum sitesi olması çok iyi oldu.
    (Admin üye olurken captcha sorusu olarak şuan hangi yıldayız diye soruyor ve 2022'yi kabul ediyor. Onu düzeltirseniz iyi olur.)

    Aracım 1998 model R19 europa 1.6 enjeksiyonlu alize model. aracımda atikfast 200 3-4 cyl lpg beyni mevcut. Usb kablo setiyle pc'ye bağlayabiliyorum. AFR ile ilgili yazılanları okudum. Kendi aracımdaki ayarları kontrol ettiğimde atiker yazılımda oksijen sensörünün kapalı konumda oldugunu gördüm. Bunu sizce açmalı mıyım?

    Amatör olarak bu işlerden anlıyorum. Bilgisayar ve yazılımdan iyi anlıyorum. İstanbul'da atiker ince ayarlarını yapabilecek AFR ayarından da anlayan bir ustamla tanışırsam sevinirim. Altta atiker ekran görüntülerimi paylaşıyorum. MAP kısmında t/RPM ayarı 147 olarak ayarlandı ama sanırım sizin bahsettiğiniz 1.47 afr ayarı bu değil.

    İstanbul'da marka olarak önerilen birçok lpg firmasına gittim ama sadece bilgisayara bağlayıp gaz verip tamamdır abi demeleri 5dk sürüyor. Yüz yüze yada online olarak bana destek olabilecek bir ustam dönüş yaparsa sevinirim. afr , open loop , closed loop ,ltft ve stft ayarları yaptırmak istiyorum ve gönül rahatlıyığla en iyi performansı alabileceğim ayarı bulmak istiyor.

    https://ibb.co/BwT5BMG
    https://ibb.co/SBVh3qd
    https://ibb.co/0fRj6xw
    https://ibb.co/Ph7FC57
     

Sayfayı Paylaş